djogot: (Default)
[personal profile] djogot
 Взято
отсюда


05 октября 2009 г.

1 октября с сотрудниками миссионерского отдела МДА встретились Мещанский Александр Павлович и Яушева Элеонора Федоровна, в течение 10 лет ведущие беседы с детьми и воспитателями детских садов и учителями школ. Они поделились своим опытом ведения миссионерской деятельности.

Для разработки методики необходимо было определить психологию человека, воспитанного в советском атеистическом обществе. Были выделены следующие черты:
...
5. Невозможность добровольно слушать что-то о религии. Обязательно нужна внешняя сдерживающая сила на первое время.

Отсюда вытекают главные правила ведения бесед:

• Использовать простой разговорный язык, лишь понемногу вводя незнакомые слова
• Использование понятия пользы
Необходимость принуждения, внешней сдерживающей силы (например, административного ресурса) до появления интереса у слушателей

Во 2-й части семинара Александр Павлович поделился своим опытом работы с детьми.

У миссионера случаются очень сильные искушения. Нужно помнить, что против Православия в России идет информационная война. Школа или детский сад — сложный участок идеологической борьбы. Заранее нужно настроиться, что будет тяжело. Но бывают на этом пути необыкновенные награды от Господа.

Методику придется разрабатывать каждому свою, но Господь помогает. Нужно помнить, что задача миссионера – привести людей к Богу. Поэтому не надо увлекаться культурологией – это лишь внешнее знание, ничего не дающее.

Детей очень трудно заинтересовать. Они слушают 15 минут и очень быстро выключаются, если им неинтересно. При этом дети все равно слышат то, что говорится, чем бы ни занимались. Поэтому не надо на их выходки обращать внимания: кому надо, тот слушает. Однако не следует потакать «бесноватым». Таких детей 1-2 в каждом классе, и они всем мешают. Необходимо таких детей отпускать с урока.

Внешнее равнодушие, ерничество, даже оскорбления детей – не должны смущать миссионера. Ни в коем случае не следует обижаться, воспринимать шалости детей как личную обиду. Не следует забывать, что дети находятся под воздействием бесов. Нужно находить оригинальный выход из любых ситуаций, помня при этом, что не проповедник доносит слово до сердца, а Господь.

Дети должны понять, что все, что им рассказывают – правда. Нужно дать им в этом убедиться, пусть они сами придут к этому выводу.

Наконец, главное: просить всегда помощи у Господа и у святых Его
.



Date: 2010-10-19 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com
Вы вообще-то читаете текст перед тем как комментировать?
Где в постинге шла речь о каком-то фантастическом "государственном религиозном образовании"????

Где в постинге шла речь о том что якобы кого-то заставляют???
Там речь о том, что какие-то бабушка с дедушкой делятся своими представлениями о том как с их точки зрения было бы лучше.

Date: 2010-10-19 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] keteref.livejournal.com
Знаете, у меня возник такой же вопрос. Вы вообще читаете комменты, прежде чем на них отвечать?
Если говорить о "фантастическом" государственном религиозном образовании - то Вы, видимо, слегка отстали от жизни. Еще несколько лет назад, в школах (пока что не во всех, что хорошо) ввели те самые занятия по религии.
Представления этих "бабушки с дедушкой" являются сопутствующей темой, административное давление, которое они пропагандируют уже есть, именно это меня и возмущает.
Мне не нравится фраза, о том, что культурология - внешняя сторона религии. В светском обществе все наоборот - религия (тем более отдельная) - малая часть культурологии. А это, я повторюсь, пытаются навязывать с помощью административного давления. Ну и так далее по тексту.
Возможно, "в шоке" было слишком сильным высказыванием, но понять из него, что мне данные методики отвратительны, можно было и без моих дальнейших комментариев.

Date: 2010-10-19 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com
Вы абсолютно не в теме.
Видимо Вы не понимаете разницы между Основами православной КУЛЬТУРЫ и Законом Божьим. Однако в данном постинге абсолютно не об ОПК речь идёт.

И лучше бы без параноидальных преувеличений того, что они называли "принуждением" - видимо Вы проецируете на эти буквы собственные страхи.

Разберитесь хоть немножко в вопросе.
Выбор СВЕТСКОЙ ЭТИКИ есть, а преподов по экспериментальному курсу ОПК практически нет. Так что "принуждение к религии" это просто бред параноидальный, тем более в этом постинге цитируется совсем по другой теме материал.

Если Вы немножко задумаетесь над принципами устройства к примеру университетских факультативов, то Вы поймёте что ПОСЛЕ СВОБОДНОГО ВЫБОРА факультатива у учащегося несомненно будет встреча с принуждением в рамках этого своего свободно выбранного предмета. Никакой институциональной передачи инфы без принуждения быть не может (ну конечно принуждать себя учиться может и сам адепт).

Date: 2010-10-19 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] keteref.livejournal.com
На первые Ваши высказывания, мне и отвечать-то не хочется, уже противно, но на последнее не удержусь, отвечу.
Не знаю, видимо, вы давно учились в университете и не понимаете методики построения планов. Есть три уровня плана - федеральный, региональный и факультативный (у магистров, у бакалавров и этого нет, там все курсы, поставленные в план - обязательные). Так вот, федеральные и региональные курсы обязательны для всех, факультативные студент якобы может выбирать сам. В действительности эти курсы уже выбраны деканатом и поставлены в план. Никакого самостоятельного выбора курса в принципе не существует.
Если говорить именно о факультативах (т.е. дополнительных занятиях), то я нигде не видела объявлений о таких занятиях по этой кафедре, да и вообще, возникает ощущение, что она существует виртуально. И если бы они и были, не думаю, что там присутствовало бы много народу - административного-то давления нет.
Но если кому-то поставят подобный курс, то они будут ОБЯЗАНЫ его прослушать (что Вы там говорили о паранойи?) и сдать по нему зачет/экзамен.
И, наконец, насчет принуждения... Если "адепт" принуждает себя учится (постоянно, я правильно поняла Вашу мысль?), то на кой черт, он пошел сюда учится вообще? Предмет должен быть интересен прежде всего обучаемому. Тебе не интересны все предметы (ты себя принуждаешь ими заниматься), как ты собираешься работать?

P.S. Все вопросы поставленные в этом комменте являются риторическими и ответов не требуют. От дальнейшего обсуждения, я предпочту самоустранится.

Date: 2010-10-19 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com
Сами видите что не про то постинг.
Сами понимаете что без принуждения образования нет в принципе.

Надеюсь что уже перечитали постинг и поняли что ни о каком гос.образовании, тем более университетском речь в нём не шла.
Всего лишь миссионеры поделились своими представлениями о том что удобно для них.

И если в Вашем представлении этот обмен инфой недопустим в светском государстве, то Вы в принципе не понимаете что такое свободный выбор и путаете светское с тоталитарным

Date: 2010-10-19 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] keteref.livejournal.com
* Хватаюсь за голову
Все-таки, Вы читаете мои ответы, но по диагонали, не понимая смысла, а, главное, не запоминая предыдущих.

Разговор тактика со стратегом:
С: если мы пойдем этим путем, то попадем в полную ...!
Т: а на ... идти другим путем? он неудобный! а тут на каждый переход по пять колодцев, и каждый пятачок вымощен благими намерениями!

Date: 2010-10-19 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com
Нет, оффтопы здесь ни к чему.
И Вы напрасно считаете свои каменты "ответами" , потому что это оффтопы.

В цитате нет ни слова ни о какой государственности, тем более о гос.регулировании образовательных проектов. Это всё Ваши страхи из Вашей жизни (это Вы как раз хорошо описали), но эти страхи к теме не относятся

Date: 2010-10-20 09:14 am (UTC)
ext_835392: (Default)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
Вы хотите сказать, что при введении ОПК в школе не было использовано гос. поддержки?

Date: 2010-10-20 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com
Я хотел сказать что в цитате нет ни слова ни о какой государственности, тем более о гос.регулировании образовательных проектов...

А вообще-то выбор этого предмета доброволен и выбирают этот предмет те налогоплательщики, которые вполне резонно желают воспитать своих детей информированными о традиционной культуре своей Родины, а также имеют право требовать такого обучения от государства

Date: 2010-10-21 02:18 am (UTC)
ext_835392: (Default)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
Таким образом получается, что родители, которые против ОПК в школе, не хотят воспитать своих детей в традиционном нравственном поле? Или на нравственность у церкви монополия? А вы знаете сколько родителей захотели, чтоб их чадо посещало этот курс?

Date: 2010-10-21 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com
Ваши вопросы Ваши крайне нелепы.
В этой абсурдной постановке вопроса нет связи с тем, что я говорил раньше. Я ничего не говорил ни о родителях которые против ОПК в школе, ни об их желаниях воспитать своих детей в традиционном нравственном поле.
Вам наверное следует открыть новую тему в новом постинге

А в цитатах этого постинга не идёт речь об ОПК.

Там речь о том, что какие-то бабушка с дедушкой делятся своими представлениями о том как с их точки зрения им было бы лучше миссионерствовать.

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com - Date: 2010-10-21 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com - Date: 2010-10-21 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com - Date: 2010-10-21 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com - Date: 2010-10-21 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com - Date: 2010-10-21 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com - Date: 2010-10-21 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com - Date: 2010-10-21 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com - Date: 2010-10-21 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com - Date: 2010-10-21 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com - Date: 2010-10-21 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com - Date: 2010-10-21 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com - Date: 2010-10-21 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com - Date: 2010-10-21 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com - Date: 2010-10-21 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com - Date: 2010-10-21 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 09:06 am (UTC) - Expand

Date: 2010-10-20 10:05 am (UTC)
ext_835392: (Default)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
Слив засчитан

Date: 2010-10-20 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com
Да, Вы сливаете тему

Date: 2010-10-21 03:57 am (UTC)
ext_835392: (Default)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
Вы, значит, не согласны с выводом

Date: 2010-10-21 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com
Вывод ?
Простите из чего "вывод"?
Тут были какие-то цепочки умозаключений?

Date: 2010-10-20 10:03 am (UTC)
ext_835392: (Default)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
/Вы вообще-то читаете текст перед тем как комментировать?/

Этот опрос применим к вам в той же мере

/Где в постинге шла речь о том что якобы кого-то заставляют???/

Извините, но несколькими постами выше вы писали, что в принуждении не ничего предосудительного. А теперь этот вопрос. Вы путаетесь в показаниях

Date: 2010-10-20 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com
Так где в постинге шла речь о том что якобы кого-то заставляют?

Там речь о том, что какие-то бабушка с дедушкой делятся своими представлениями о том как с их точки зрения им было бы лучше миссинерствовать.

Date: 2010-10-21 04:00 am (UTC)
ext_835392: (Default)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
То есть, если все дети уйдут с урока, то им за это ничего не будет?

Date: 2010-10-21 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com
Понятия не имею что будет в каком-то конкретном случае. Может быть и так.
А возможно сделают понижающую отметку детям.
Возможно где-то поставят понижающую отметку преподу или изменят форму подачи материала.

А Вы сами разве не учились в средней школе? Не знаете что бывает все дети уйдут с урока?

Date: 2010-10-21 07:56 am (UTC)
ext_835392: (Default)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
Не поверите, я действительно не знаю, что бывает, когда дети уходят с уроков. В моём классе такого не было

Date: 2010-10-21 07:57 am (UTC)
ext_835392: (Default)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
/А возможно сделают понижающую отметку детям./

По-вашему, это не есть принуждение?

Date: 2010-10-21 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com
Простите, но если Вы будете повторять одни и те же вопросы, я прекращу диалог.
У меня нет времени на одни и те же вопросы давать одни и те же ответы.

Я уже писал:

Никакой институциональной передачи инфы без принуждения быть не может (ну конечно принуждать себя учиться может и сам адепт).
Если Вы немножко задумаетесь над принципами устройства к примеру университетских факультативов, то Вы поймёте что ПОСЛЕ СВОБОДНОГО ВЫБОРА факультатива у учащегося несомненно будет встреча с принуждением в рамках этого своего свободно выбранного предмета.
http://djogot.livejournal.com/31812.html?replyto=827716

Date: 2010-10-21 08:41 am (UTC)
ext_835392: (Default)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
/Простите, но если Вы будете повторять одни и те же вопросы, я прекращу диалог./

Добро

/ПОСЛЕ СВОБОДНОГО ВЫБОРА факультатива/

Думаю вы не зря это выделили. Надеюсь вы в курсе, что все факультативы в школе добровольно-принудительные. В которых как раз и отсутствует СВОБОДНЫЙ ВЫБОР

Date: 2010-10-21 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com
вот я и говорю что никакой институциональной передачи инфы без принуждения быть не может

Date: 2010-10-21 09:35 am (UTC)
ext_835392: (Default)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
Скажите мне тогда: как вы относитесь к введению ОПК в школе?

(no subject)

From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com - Date: 2010-10-21 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com - Date: 2010-10-21 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com - Date: 2010-10-21 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sychov-chitaet.livejournal.com - Date: 2010-10-21 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2010-10-21 10:44 am (UTC) - Expand

Profile

djogot: (Default)
djogot

October 2013

S M T W T F S
  12 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 1st, 2025 05:20 am
Powered by Dreamwidth Studios